السبت، 29 نوفمبر 2008

إسلام اقتصادي ..!

لربما اطلق مصطلح اقتصاد اسلامي في حال لو ان البنوك التي تسمي انفسها بالاسلامية تقدم القروض بلا فوائد ( مرابحة ) , فما نعرفه ان التشريع الاسلامي يشترط بأن يسدد الدين بلا دينار فائدة وهو الذي يسمى بالقرض الحسن , وقد يكون من المقبول لو اضيفت على اصل الدين فقط التكاليف التشغيلية دون ان يدخل فلسا واحدة في خانة الربح , هذا هو الموقف الاسلامي الحقيقي من موضوع التسليف .
اما مسرحية المرابحة , فهي ليست الا فكرة انسانية لادينية فالفكرة مبينة على تحديد نسبة الفائدة و تسديد كامل المبلغ مع الفائدة بلا اسقاط اي دينار من المرابحة حتى في حال التسديد المبكر , وبالتالي فإن هذه الفكرة من الممكن ان تعجب البنوك الاخرى كونها تحقق الربح المضمون والمضاعف عبر فرض الفائدة على المتعامل وعدم اسقاط اي جزء منها في حال التسديد المبكر .
هي بالفعل فكرة انسانية صرفة ولا علاقة لها بالدين الاسلامي لا من قريب ولا من بعيد .

هناك 18 تعليقًا:

Mohammad Al-Yousifi يقول...

معلوم اللحومات اللي عدنا كلها ذبح اسلامي

nanonano يقول...

أنا أشتغلت بالقطاع المصرفي فتره و بعدين حولت لقطاع الأستثمار
صدقني يا حمد راح يشييب راسك من المخالفات اللي قاعدين يسوونها بأسم البنك أو الشركه الأسلاميه..بس أعتقد و المفروض أنهم أنكشفوا الحين

secret يقول...

كولو زي بعضو يا حمد

المشكلة بالناس اللي تركض وراهم و يقولون على الأقل شي اسلامي

أمر مضحك .. جدا

فريج سعود يقول...

اقساط سيارتي محولة على بنك الفكرة الانسانية هذه

بس يا ريت احد يضمن لي انهم يقسطون دفعتي الاخيرة على سنتين ولا اروح فيها

enter-q8 يقول...

الشرق الاوسط لاعت جبودهم و اهم يدقون علي تعال وقع على ورقة قبولك اننا نتحول بنك اسلامي
وانا مطنش اذوني
و اخرتها خربتها معاهم و قلت لهم اذا ما وقعت شنو بتسوون
قال عادي
المركزي يحول قرضك على بنك ثاني و احنا نحتفظ بمعاشك
قلت لهم اكلم بو رمية و اعطيكم خبر

Bavaud يقول...

جمبزه و مقامز بالهوا على قولة عبدالحسين عبدالرضا

باجي يبرقعون البنات اللي يلعبون على الربع دينار مادري النص دينار

Yin مدام يقول...

هذا إلتفاف أو تحايل على الدين حاله حال باجي قوانينا (تحايل على القانون على الدستور على الشعب على الدين ) وين ماكو تحايل؟؟

Q8EL5AIR يقول...

اخوي العزيز حمد ..

انت تكلمت عن نظام المرابحة .. وأود ان ابين لك حقيقة هذا النظام والفرق بينه وبين القرض الذي تكلمت عنه وعن المسرحية المذكورة !!

ولكن اريد استيضاح امر معين !!

ماذا تقصد بالمرابحة .. اهي :-

1. بيع المرابحة بالاجل للامر بالشراء ؟

ام

2. دين المرابحة بالاجل ؟

تحياتي :)

ابوالوليد يقول...

مافي شك أن المرابحة اجتهاد انساني وهذا حاله من حال معظم الأمور اللي يفتون فيها شيوخ الدين

ومادام محد حرم المرابحة من المشايخ فما عليها أي شك بأنها محرمة حتى ولو كان العميل يدفع زيادة

الواحد يقدر ياكل أكل ببلاش بس حرام أكله, وبنفس الوقت تقدر تاكل أكل لذيذ ومن مطعم مشهود بنظافته وبتدفع الكثير - بتاكل وانت مرتاح

كويــتي لايــعه كبــده يقول...

أولا: كان في اوائل الثمانينات مؤتمر اقتصادي-اسلامي في سنقافورا حسب ذاكرتي وبحث في ايجاد نظام بنكي اسلامي لعدد من السنوات وبعدها كف عن المحاولة بعد ما اتضح عدم امكانية الوصول للهدف. شارك بهذا المؤتمر دول عديده ومنها السعودية وايران والكويت (من لاحقا شارك بتأسيس بيت التمويل الكويتي) وغيرهم. التطبيق لفكرة بنوك اسلامية غير ممكنه وهم يعرفون هذا جيدا! المسألة تسويق بنكهة اسلامية فقط.

ثانيا: هناك من زملاء دروسوا جانبا لجنب في علم التمويل ومعادلاته ومفاهيمه ونظرياته ليتوظف واحد منهم بالبنوك والآخر ببيت التمويل. درسوا المعادلات ذاتها. و""يطبقوا"" المعادلات ذاتها. تغيير المصطلحات بمحاولة بائسة للالتفاف على الله وخدع الناس السذج ما هو الا اساءة للدين لا محاولة لرفعه.

اخيرا... حتى HSBC عندهم خدمة "البنك الاسلامي"
:)

واشرب مكه كولا

ملاحظة: ماذا يفقه شيوخ الدين بالاقتصاد الدولي والتمويل حتى يحللوه او يحرموه؟ هم رجال محترمين لكن يختصون بأمور أخرى.

Hamad Alderbas يقول...

مطقوق

احسن من الحلال مفيش


نانو نانو

رافعين شعار الدين والدين براء من هالعمليات


سيكرت

قطها براس عالم واطلع سالم هذا اللي مودر العالم


فريج سعود

امممممم


انتر كيو ايت

اهم شي بيحولون اسلامي بالفوايد مع ان الرب ربط التوبة بالمطالبة برأس المال فقط :)


بافد

جمبزة وعلى مستوى :)


يين

نفس قصة زواج المصياف والويك اند وهالخرابيط جنهم بيقصون على ربهم استغفر الله


عزيزي كويت الخير

ما فرئتش الاتنين سوى

والأمرر اللي يدخل فيهم الوعد بالشراء :)



ابو الوليد

لن اهتم بكلام العلماء او العوالم! كل عقله براسه !



كويتي لايعة جبده

فعلا افلام وقازرة على العالم


مع التحية

Q8EL5AIR يقول...

عزيزي حمد ..

ممكن توضحلي شنو الي تعرفه عن المرابحة للامر بالشراء ؟

تحياتي :)

Hamad Alderbas يقول...

عزيزي كويت الخير

هذا ملف بعثه لي احد زملاء المنتديات به شرح للمرابحتين ستجد به ما تريد

شوف انت ايهو فيهم تبيني اعلق عليه حاضر

http://www.kantakji.com/fiqh/Files/Fatawa/5050.pdf

تحية لك

Q8EL5AIR يقول...

اخوي حمد ..

يا سلام عليك .. كل يوم تعجبني اكثر :)

كا ماشاء الله عليك قاري وعارف

وفاهم .. عيل ليش انت ضد هالشغلة ومو عاجبتك !!

:) :) :)

Hamad Alderbas يقول...

عزيزي كويت الخير

عندي ملاحظات وابديتها باختصار وسأعلق على بعض ما ورد بالتقرير قريبا مو الحين بسبب المرور بعجلة :)

تحياتي لك

Hamad Alderbas يقول...

عزيزي كويتي الخير

يقول التقرير :

- البنك الإسلامي باع السيارة مقابل نقد ، وأن البنك التقليدي باع نقدًا مقابل نقد -

طبعا هذا على الورق , لكن في الحقيقة ان عملية التورق هي عملية بيع نقد مقابل نقد ايضا .


يقول ايضا :

- لو تاجران أراد استيراد بضاعة معينة من الخارج ، فقام أحدهما بالاتفاق مع
مصرف إسلامي ، على أن يشتري البضاعة من المصنع ، بمائة ألف على أن
يربحه فيها عشرة آلاف عند استلام التاجر للبضاعة سليمة من المصرف وقام
الآخر بفتح اعتماد مستندي من بنك تقليدي ، لاستيراد البضاعة بمائة ألف مضافًا
إليها الفوائد التي يحتسبها البنك على التاجر نظير قيام البنك بتسديد مديونية التاجر
للمصدر ، فكيف نقول أن الصورة الأولى بيع والثانية ربا ؟؟ .

والجواب على هذا يكون بتوضيح النتائج المترتبة على كلا العقدين ، ففي
العملية الأولى يقوم المصرف الإسلامي بالشراء لحسابه ، ثم يبيع البضاعة
للتاجر، وبالتالي تقع على المصرف تبعة الرد بالعيب الخفي ، إذا ظهر في
البضاعة عيب أو مخالفة للمواصفات ، وتبعة مخاطر هلاك البضاعة أو تأخيرها.-


طبعا هذا الكلام جميل من الناحية النظرية ايضا لكن من الناحية العملية فإن البنك لا يخسر شيئا لان اي بضاعة تشحن يكون عليها تأمين وبالتالي فإن التعويض امر اكيد ستتحمله شركات التأمين .


هذه امثلة على بعض ماورد من تبريرات تحاول خلق اختلاف مابين عمليات البنوك التقليدية وما يسمى بالبنوك الاسلامية .

الفكرة الاسلامية الحقيقية واضحة المدين عليه رد الدين بلا زيادة .

تحياتي لك

Q8EL5AIR يقول...

اولا :-

توضيح بسيط !! .. ان الاسلام في بعض الاحيان لا ياتي ليححل او يحرم العمل بسبب نتيجته .. ولكن بالوسيلة المتبعه فيه .. كونها هي الاصلح له !!

مثال :
ماهو الفرق بين الزواج و الزنا !!! بالنتيجة ليس هناك فرق .. ولكن بالوسيلة هناك فرق .. فاذا الزواج حلال والزنا حرام !!!

كذلك البيع والربا .. بالنتيجة قد تتشابهان .. فائدة وربح .. ولكن بالوسيلة تختلف .. فالذلك البيع حلال والربا حرام !!

بالنسبة للتورق فالعملية كذلك قد تتشابه ببيع الورق بالورق .. ولكن في الحقيقة ان الوسيلة فيها هي بيع بضاعة وليس ورق بورق !!

وهذا مايجعل الامر حلال او حرام !!!

بالنسبة للتامين .. فالعملية ان البنك الاسلامي يتحمل ولو جزء بسيط من تبعة الهلاك .. اي انه لو قصر البنك بالصفقة سواء بالمتابعة او بالمعاينة فانه بتحمل ذلك ولا يتحمله التامين .. اما البنوك التقليدية فلا تتحمل اي تبعة !!

وبافتراض التامين فان البنك الاسلامي قد لا يعوض بشكل كامل بل يتحمل ولو جزء يسير من الهلاك .. او عالاقل انه يدفع لشركة التامين مال فهو يتحمل جزء من هلاك البضاعة .. اما التقليدي فليس فيه من هذا اي شي .. فهو بالجانب الربحان دائما ولا يتحمل اي ضرر او خسائر او هلاك .. وهذا هو الفرق !!!

العملية واضحة !!

تحياتي حمد :)

انا ان شاء الله رايح الحج .. تامرنا على شي يالحبيب :)

Hamad Alderbas يقول...

عزيزي كويت الخير

ما الفرق بين الزنا والزواج المسيار والويك اند والمصياف ؟

لا شيئ سوى الورقة

ولكن ما الفرق بين الزواج الطبيعي وبين الزنا ؟

ليس الفارق بالورقة فقط

فالزواج الطبيعي يعني حياة مشتركة ومسؤولية والتزامات وانجاب اي منظومة اجتماعية متكاملة وليس الزواج مجرد زنا بورقة :)


على كل

كل عام وانت بالف خير و اتمنى لك السهالة في الدرب و اتمنى عودتك سالما غانما وحج مبرور وسعي مشكور مقدما

مع التحية